50 лет полету в космос Ю.А. Гагарина

magnus_z · Сообщение **magnus_z** » Чт апр 21, 2011 7:57 am

graf0man писал(а):
magnus_z писал(а): Судя по картинке, гашение настоящее
Судя по картинке, марки не погашены

Таки да.

Я имел ввиду, что на конверте оттиски настоящего штемпеля.

ZaKo · Сообщение **ZaKo** » Чт апр 21, 2011 8:35 am

graf0man писал(а):
magnus_z писал(а): Судя по картинке, гашение настоящее
Судя по картинке, марки не погашены

Оттуда писали, что были проблемы с тем, что гашение, поставленное на Блок - очень плохо сохло и даже высохшее гашение могло смазываться. Поэтому они стали ставить половину на блок, а половину на конверт.

aakos · Сообщение **aakos** » Чт апр 21, 2011 10:03 am

Alex-vlad писал(а):... А на сайте ИТЦ этого штемпеля нет.

Да, уж.. Это скорее вопрос к качеству каталога ИТЦ (к сайту ИТЦ).
Не видел я там в 2007 г. гашение Циолковского с.Ижевское.
А сейчас я наблюдаю, что там таки нет спецгашения Байконура, например...

smeln2005 · Сообщение **smeln2005** » Чт апр 21, 2011 5:07 pm

Быстро люди работают за нехилые деньги.
http://cgi.ebay.de/RUSSIA-2011-BLOCK-PR ... 3367074c30

aakos · Сообщение **aakos** » Чт апр 21, 2011 5:51 pm

(На 16-й странице этого форума уже показывался конверт)
Картинка получше - марки частно немецкой почты Nordcourier

aakos · Сообщение **aakos** » Пт апр 22, 2011 6:36 am

Как всегда - поддают румыны:

сергей2011 · Сообщение **сергей2011** » Пт апр 22, 2011 9:11 pm

Да, уж.. Это скорее вопрос к качеству каталога ИТЦ (к сайту ИТЦ).
Не видел я там в 2007 г. гашение Циолковского с.Ижевское.
А сейчас я наблюдаю, что там таки нет спецгашения Байконура, например...

Уважаемый г-н aakos!
Без преувеличения Вы делаете гигантскую работу по сбору информации, но при этом неизбежны и "недочеты"!
Должен "доложить" - штемпель 2007г. с Ижевское - клубный, изготовлен в Рязани, при острой необходимости могу назвать и автора- более чем порядочного и увлеченного человека!
Штемпель Железногорска - также клубный - изготовлен по совету коллекционеров из Роскосмоса с негласным участием почтовиков к выходу ПК"В" "Информационные системы Решетнева", тк. почта Железногорска не представляла и не представляет себе что это такое!
Что касается последнего штемпеля Байконура - сам впервые увидел- в ближайшие дни постараюсь получить достоверную информацию!
Так что не надо всуе пинать ИТЦ, у них своих ошибок куча!
Кстати - ХМК "45 лет полета СОЮЗ 4 и5" - это заказ через В. Савиных, а он перед этим выпустил очередной номер своего журнала, где и опубликовал эту "новость-45" - опять, не ошибается. кто ничего не делает, а только критикует!
С уважением!

пасечник · Сообщение **пасечник** » Пт апр 22, 2011 9:21 pm

сергей2011 писал(а):Да, уж.. Это скорее вопрос к качеству каталога ИТЦ (к сайту ИТЦ).
Не видел я там в 2007 г. гашение Циолковского с.Ижевское.
А сейчас я наблюдаю, что там таки нет спецгашения Байконура, например...

Уважаемый г-н aakos!
Без преувеличения Вы делаете гигантскую работу по сбору информации, но при этом неизбежны и "недочеты"!
Должен "доложить" - штемпель 2007г. с Ижевское - клубный, изготовлен в Рязани, при острой необходимости могу назвать и автора- более чем порядочного и увлеченного человека!
Штемпель Железногорска - также клубный - изготовлен по совету коллекционеров из Роскосмоса с негласным участием почтовиков к выходу ПК"В" "Информационные системы Решетнева", тк. почта
Железногорска не представляла и не представляет себе что это такое!
Что касается последнего штемпеля Байконура - сам впервые увидел- в ближайшие дни постараюсь получить достоверную информацию!
Так что не надо всуе пинать ИТЦ, у них своих ошибок куча!
Кстати - ХМК "45 лет полета СОЮЗ 4 и5" - это заказ через В. Савиных, а он перед этим выпустил очередной номер своего журнала, где и опубликовал эту "новость-45" - опять, не ошибается. кто ничего не делает, а только критикует!
С уважением!

Спасибо за раз"яснения!!!

Alex-vlad · Сообщение **Alex-vlad** » Пт апр 22, 2011 9:28 pm

сергей2011 писал(а):Штемпель Железногорска - также клубный - изготовлен по совету коллекционеров из Роскосмоса с негласным участием почтовиков к выходу ПК"В" "Информационные системы Решетнева", тк. почта Железногорска не представляла и не представляет себе что это такое!
С уважением!

А как по Вашему теперь относиться к полученным из Железногорска отправлениям, практически на всех у которых марки "погашены" этим голубым штемпелем, а официальный - где-то рядом. Они прошли заказную почту. А теперь выходит, что с непогашенными марками.
Интересует мнение именно с точки зрения официальных правил. Это - "потерянные" отправления?

сергей2011 · Сообщение **сергей2011** » Пт апр 22, 2011 10:03 pm

А как по Вашему теперь относиться к полученным из Железногорска отправлениям, практически на всех у которых марки "погашены" этим голубым штемпелем, а официальный - где-то рядом. Они прошли заказную почту. А теперь выходит, что с непогашенными марками.
Интересует мнение именно с точки зрения официальных правил. Это - "потерянные" отправления?

Мне уже показали кучу таких писем!
Ну что делать - нет гербовой, пишем на простой!
Если подходить с позиции "чисто-чистой" филателии, как это любят некоторые, то конечно было бы лучше, если бы да кабы!
Нормальное отношение нормального жюри-
, марка "погашена", т.е. не пригодна для дальнейшего почтового использования, спецштемпель и календарь есть, "3" есть - более чем достаточно, чтобы быть помещенным на лист экспоната - а если Вы еще и специально на листе отметите эти "проколы", то только получите дополнительные плюсы за фил.знания!
С уважением
_________________

aakos · Сообщение **aakos** » Сб апр 23, 2011 5:56 am

1) Спасибо за "науку", спасибо всем участникам форумов, кто не только копит и перерабатывает в себе знания, формируя "свою точку зрения", но и изредка делится знаниями с товарищами и коллегами.

2) немного чехов

Gennady_M · Сообщение **Gennady_M** » Сб апр 23, 2011 6:58 am

aakos писал(а):2) немного чехов

Подскажите, пожалуйста, это конверты или карточки? CDV что означает?
К сожалению не силен в английском - смутили еще слова в описании
stationeries/private print . Частный выпуск?
С уважением!

graf0man · Сообщение **graf0man** » Сб апр 23, 2011 10:02 am

сергей2011 писал(а):Интересует мнение именно с точки зрения официальных правил. Это - "потерянные" отправления?

Мне уже показали кучу таких писем!
Ну что делать - нет гербовой, пишем на простой!
Если подходить с позиции "чисто-чистой" филателии, как это любят некоторые, то конечно было бы лучше, если бы да кабы!
Нормальное отношение нормального жюри-
, марка "погашена", т.е. не пригодна для дальнейшего почтового использования, спецштемпель и календарь есть, "3" есть - более чем достаточно, чтобы быть помещенным на лист экспоната - а если Вы еще и специально на листе отметите эти "проколы", то только получите дополнительные плюсы за фил.знания!

Не бывает "чисто-чистой" филателии и "грязно-грязной". Есть либо филателия, либа какая-то непонятная ...ня.

Кстати, Вы высказали свое личное видение отношения жюри к таким вещам, а вовсе не рассказали нам "официальные правила", как того просил автор вопроса.

Если говорить про конверт с картинки
download.php?id=23164
то он не выдерживает никакой критики.
Марка "А" конечно же погашена календарником. А вот дальше пошли НО.
1) Марка 50 рублей - наклеена не в тариф. Вообще непонятно что она там делает. Погашена так, что можно легко предположить, что ее наклеили уже на существующий конверт с существущими гашениями, в том числе после прохождения почты.
2) Проходил ли вообще конверт почту? Наклейки "заказное" нет, хотя с такой суммой тарифа можно было бы и оформить. Есть ли входящий - тоже не известно, скорее всего нет. Даже если и есть, то обосновать почтовость конверта через сайт "Почты России" все равно нельзя.
Филателистичность конверта лезет из всех щелей, а за такие конверты на выставках баллов не добавляют.
3) Марка "Гагарин" погашена фальшивым штемпелем. Еще раз - это не каше, а именно ФАЛЬШИВЫЙ штемпель. Стал он фальшивым после того, как неизвестные лица, без официального разрешения "Почты России" использовали их название на своем штампе и придали ему прочие атрибуты СГ - дата, город, почтамт. Не было бы написано "ПОЧТА РОССИИ" - было бы каше, а так - фальшивый штамп в ущерб коллекционерам. И никого не волнует - тетка в окошке его ставила или мужик за окошком - мошенничество с участием сотрудников почты не перестает быть мошенничеством.

aakos · Сообщение **aakos** » Сб апр 23, 2011 10:42 am

graf0man писал(а): ... Проходил ли вообще конверт почту?
...- мошенничество с участием сотрудников почты не перестает быть мошенничеством.

1) почту проходил,
2) взгляд на филателию с точки зрения "а что скажет жюри", - слишком узок,
3) кидаться словами типа "мошенничество" как минимум - административно наказуемо.

а так - спасибо за Вашу частную точку зрения

graf0man · Сообщение **graf0man** » Сб апр 23, 2011 11:07 am

aakos писал(а):
graf0man писал(а): ...- мошенничество с участием сотрудников почты не перестает быть мошенничеством.
2) взгляд на филателию с точки зрения "а что скажет жюри", - слишком узок,
3) кидаться словами типа "мошенничество" как минимум - административно наказуемо.

Предыдущий автор озвучил "Нормальное отношение нормального жюри" для материала "помещенного на лист экспоната", поэтому и мой комментарий был в том же русле. А вообще, собирайте все что угодно, но конкретно данная обсуждаемая синяя мазня к филателии отношения не имеет.

По п.3 можете уже начинать привлекать.

50 лет полету в космос Ю.А. Гагарина

Вопрос