Как стать серьезным коллекционером

SIA · Сообщение **SIA** » Ср апр 02, 2008 9:44 am

magnus_z писал(а):
pitman писал(а):Не соглашусь! Филателия -- это все-таки наука и если убрать исследовательскую составляющую, то останется только тупое собирательство марок.
Коллекционер обязан знать все, что связано с предметом его коллекционирования.
1) Филателия - не наука
2) Коллекционер не обязан знать всё, что связано с предметом его коллекционирования

Dolzhen-dolzhen znat.Inache filatelija prevratitsja v sobiranije marok kotorije nravjatsja.No...Nado znat znat skolko ona stoit?Nado.Nado znat chto jesho v etoj seriji bilo ili eto odinochnaja marka?Nado.Nado znat kogda vipushena?Nado.No jesli VAM eto ne nado znat,to izvinite.

magnus_z · Сообщение **magnus_z** » Ср апр 02, 2008 10:02 am

SIA писал(а):
magnus_z писал(а): 1) Филателия - не наука
2) Коллекционер не обязан знать всё, что связано с предметом его коллекционирования

Dolzhen-dolzhen znat.Inache filatelija prevratitsja v sobiranije marok kotorije nravjatsja.No...Nado znat znat skolko ona stoit?Nado.Nado znat chto jesho v etoj seriji bilo ili eto odinochnaja marka?Nado.Nado znat kogda vipushena?Nado.No jesli VAM eto ne nado znat,to izvinite.

1) Да никто никому ничего не должен, это только в Советском Союзе такое было

2) "Собирание марок" - это неотъемлемая часть филателии.
3) При "собирании марок" совсем не обязательно ориентироваться в ценах, полноте серии, когда выпущено и пр. Возможен вариант, когда человеку нравится картинка. а всё прочее ему безразлично

4)

pitman · Сообщение **pitman** » Ср апр 02, 2008 12:04 pm

magnus_z писал(а):1) Филателия - не наука

Из википедии:

Филатели́я — это коллекционирование и изучение знаков почтовой оплаты, к которым относят марки, этикетки, ярлыки, разнообразные провизории, почтовые штемпели (календарные и специальные гашения), штампы, а также конвертов, почтовых карточек и открыток с этими знаками — напечатанными (так называемых цельных вещей) или наклеенными (так называемых целых вещей), других видов почтовой документации.

Филателию еще иногда называют наукой будущего.

magnus_z писал(а):2) Коллекционер не обязан знать всего, что связано с предметом его коллекционирования

А это каждый определяет для себя сам, но мое мнение, что филателист должен стремиться знать все о предмете коллекционирования.

pitman · Сообщение **pitman** » Ср апр 02, 2008 12:10 pm

magnus_z писал(а):1) Да никто никому ничего не должен, это только в Советском Союзе такое было

2) "Собирание марок" - это неотъемлемая часть филателии.
3) При "собирании марок" совсем не обязательно ориентироваться в ценах, полноте серии, когда выпущено и пр. Возможен вариант, когда человеку нравится картинка. а всё прочее ему безразлично

4)

Мне жаль вас. Для вас это только картинки. К счастью, для остальных филателия -- это больше, чем просто собирание марок.

magnus_z · Сообщение **magnus_z** » Ср апр 02, 2008 12:29 pm

pitman писал(а): Мне жаль вас. Для вас это только картинки. К счастью, для остальных филателия -- это больше, чем просто собирание марок.

cosmonaut · Сообщение **cosmonaut** » Ср апр 02, 2008 12:37 pm

pitman писал(а):Не соглашусь! Филателия -- это все-таки наука и если убрать исследовательскую составляющую, то останется только тупое собирательство марок.

Коллекционер обязан знать все, что связано с предметом его коллекционирования.

Господи, избавь нас от нового мессии, возжелавшего осчастливить всех коллекционеров! Честь и хвала Вам за желание написать программы, но только не надо с комсомольским задором ставить всех в одну шеренгу, каждый сам разберётся, что ему интереснее-копаться в серых стандартах или рассматривать красивые картинки. Что Вы успели сделать для НАУКИ филателии? (компьютерное обеспечение и сканирование страничек не в счёт, это несколько другое) Дай Вам Бог подольше оставаться таким энергичным, а то сколько угодно примеров, пошумел-пошумел человек и пропал, поостыл, наверное

pitman · Сообщение **pitman** » Ср апр 02, 2008 1:03 pm

cosmonaut писал(а):Господи, избавь нас от нового мессии, возжелавшего осчастливить всех коллекционеров! Честь и хвала Вам за желание написать программы, но только не надо с комсомольским задором ставить всех в одну шеренгу, каждый сам разберётся, что ему интереснее-копаться в серых стандартах или рассматривать красивые картинки. Что Вы успели сделать для НАУКИ филателии? (компьютерное обеспечение и сканирование страничек не в счёт, это несколько другое) Дай Вам Бог подольше оставаться таким энергичным, а то сколько угодно примеров, пошумел-пошумел человек и пропал, поостыл, наверное

Без комментариев.

magnus_z писал(а):"Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого, драгоценнейший страж! Вы можете ошибиться, и притом весьма крупно. Перечитайте еще раз хотя бы историю знаменитого калифа Гарун-аль-Рашида".
(Булгаков М. Мастер и Маргарита).

Из тех слов, что вы сказали, я понял именно так

Если я не прав, то более развернуто разъясните свою точку зрения, чтобы не было недопонимания

magnus_z · Сообщение **magnus_z** » Ср апр 02, 2008 1:07 pm

pitman писал(а):
magnus_z писал(а):"Вы судите по костюму? Никогда не делайте этого, драгоценнейший страж! Вы можете ошибиться, и притом весьма крупно. Перечитайте еще раз хотя бы историю знаменитого калифа Гарун-аль-Рашида".
(Булгаков М. Мастер и Маргарита).
Из тех слов, что вы сказали, я понял именно так

Напрасно.

pitman писал(а):Если я не прав, то более развернуто разъясните свою точку зрения, чтобы не было недопонимания

У меня всё расписано. Каждому своё.

pitman · Сообщение **pitman** » Ср апр 02, 2008 1:30 pm

magnus_z писал(а):У меня всё расписано. Каждому своё.

Тогда по порядку:

magnus_z писал(а):1) Филателия - не наука

Обоснуйте.

magnus_z писал(а):2) Коллекционер не обязан знать всё, что связано с предметом его коллекционирования

Я тогда неправильно выразился. Филателист не обязан знать все. Он должен стремиться к этому. Вы так не думаете?

magnus_z писал(а):1) Да никто никому ничего не должен, это только в Советском Союзе такое было

Конечно никто никому ничего не должен. С этим я с вами соглашусь. Но к чему вы это говорите?

magnus_z писал(а):2) "Собирание марок" - это неотъемлемая часть филателии.

Абсолютно согласен.

magnus_z писал(а):3) При "собирании марок" совсем не обязательно ориентироваться в ценах, полноте серии, когда выпущено и пр. Возможен вариант, когда человеку нравится картинка. а всё прочее ему безразлично

Конечно не обязательно ориентироваться в ценах, полноте серии и т.д. Но при изучении марок, конвертов и т.д. рано или поздно филателист начинает более-менее ориентироваться. К тому же без знания ценности того или иного фил. материала трудно обойтись при фил. покупке.

А те кому интересны только картинки и не филателисты вовсе. А так. Собиратели. Прошу только извинить меня за то, что я вас причислил к такому роду людей. В следующий раз я буду более внимателен в своих высказываниях.

3def · Сообщение **3def** » Ср апр 02, 2008 2:52 pm

magnus_z писал(а): 1) Филателия - не наука
2) Коллекционер не обязан знать всего, что связано с предметом его коллекционирования

с первым совсем не соглашусь, хотя кто-то и математику не считает наукой))
а вот второе поддерживаю полностью...

зы. спасибо за ваши livejournal-овские страницы - очень даже приятное времяпрепровождение...

Duck · Сообщение **Duck** » Ср апр 02, 2008 5:02 pm

Коллекционер - это владелец коллекции. Ибо он эту коллекцию собрал и не важно, купил он её на корню или по крупинкам собирал.
Серьезность коллекции обуславливается исключительно её полнотой, а не личными разработками конкретного коллекционера.
Всё остальное - домыслы.
А филателия - не наука, а хобби, сиречь собирательство.

magnus_z · Сообщение **magnus_z** » Чт апр 03, 2008 5:48 am

Duck писал(а):Серьезность коллекции обуславливается исключительно её полнотой, а не личными разработками конкретного коллекционера.

Из чего складывется представление о "полноте" коллекции и, таким образом, о её серьёзности? Из разработок других "конкретных" людей (каталогов, статей, обсуждений и пр.) или оно возникает только и исключительно из субъективного мнения владельца?

Duck · Сообщение **Duck** » Чт апр 03, 2008 6:37 am

Полнота коллекции складывается из качества и количества фил. материала.
А представление о её (коллекции) полноте мнение субъективное.

magnus_z · Сообщение **magnus_z** » Чт апр 03, 2008 6:56 am

Duck писал(а):Полнота коллекции складывается из качества и количества фил. материала.
А представление о её (коллекции) полноте мнение субъективное.

Если полнота коллекции складывается из качества и количества филателистического материала, то "личные разработки конкретного коллекционера" увеличивают её полноту/качество и, таким образом, "серьёзность".
Ведь представление о полноте коллекции - мнение субъективное.
Что и требовалось доказать.

Igor Myaskovsky · Сообщение **Igor Myaskovsky** » Чт апр 03, 2008 7:04 am

Duck писал(а):Коллекционер - это владелец коллекции. Ибо он эту коллекцию собрал и не важно, купил он её на корню или по крупинкам собирал.

А филателия - не наука, а хобби, сиречь собирательство.

На мой взгляд филателия достаточно сильно смахивает на искусствоведение, которое, если я не ошибаюсь, считается наукой. Точно также создаются коллекции, в том числе и тематические. И пишутся похожие книги, например, о художниках-маринистах или о марках с морской тематикой. Точно так же есть и хронологические коллекции и исследования. Разница только в том, что русское искусство является национальным достоянием, тогда как русская филателия принадлежит сравнительно небольшому кругу людей. Если филателистов станет пару миллионов, то и филателия превратится из непризнанной науки в признанную.

Как стать серьезным коллекционером

Re: Как стать серьезным коллекционером

Re: Как стать серьезным коллекционером

Re: Как стать серьезным коллекционером

Re: Как стать серьезным коллекционером

Re: Как стать серьезным коллекционером

Re: Как стать серьезным коллекционером

Re: Как стать серьезным коллекционером

Re: Как стать серьезным коллекционером

Re: Как стать серьезным коллекционером