Детская филателия

Общие вопросы филателии.

Модераторы: Duck, Виталий

Аватара пользователя
Виталий
администратор
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: Чт июн 21, 2007 8:25 pm
Откуда: Брно,Чешская республика

Сообщение Виталий » Ср янв 27, 2010 3:19 am

АВМ писал(а):Хоть бы кто написал, а как в других странах с детской филателией. Что делают, как работают. :!: :!:
Только не надо опять только про то, как вырезки бесплатно раздают...

Ну я тогда напишу - раз хотите.
У нас каждое воскресение собираются филателисты (типа клуба) - вот туда и водят отцы (в основном) своих детей - ну а "дедки" и стараются - это расскажут - это покажут - кое чего дадут "безвазмездно" :lol:
Думаю из десяти - один да и научится,а то "дедки" помрут - кто детей баловать будет? :wink:
И 150 лет старая марка - может стоить копейки.
stampvilla
член клуба
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 10:55 pm
Откуда: Бендеры

Сообщение stampvilla » Ср янв 27, 2010 9:03 am

в принципе возможно развивать:
кучу гашенки и дешевых чистых марок есть.
цветной лазерник есть.
знакомая сеть магазинчиков сувениров есть.
Остается только обложки напечатать, марочки по темам в конвертики позасовывать, да поразносить по киоскам за копейки.
Да вот только выгоды в том никакой, да и времени требует кучу, да чтоб налоговая не спросила. Разве что на перспективу.
сила ночи, сила дня - одинаково фигня!
alex 241
член клуба
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 11:47 pm
Откуда: Новосибирск

Сообщение alex 241 » Ср янв 27, 2010 9:30 am

Молодёж из сети не вылазит,а вы ей пытаетесь журнал или альмонах впарить)да и в большенстве своём настроена не на"доброе,вечное" а на обеспеченное будущее или уже настоящее.С этой позиции и нужно подходить.Создать сайт для молодёжи,на котором не будут "умные дядьки :shock: "отправлять к Скотту и Михелю,а объяснят и если надо наглядно(видео и сканов в сети полно)от куда в хлебе дырочки берутся :lol: .Ну или попытаться игрушку создать с филуклоном.А считать сколько выходит журналов и марки по ларькам разносить,занятие пустое ИМХО конечно.
graf0man
член клуба
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 8:15 pm
Откуда: Саратов, Россия

Сообщение graf0man » Ср янв 27, 2010 9:36 am

alex 241 писал(а):Ну или попытаться игрушку создать с филуклоном.
О! Идея! Квест, в котором будут выполнять задания и собирать коллекцию. Или даже искать и выявлять разновидности. Или вообще экшн - ходишь расстреливаешь дилеров и отбираешь у них артефакты (черный пенни и т.п.) :lol:
Я думаю такой подход прочно заложит филателию в головы детей.
alex 241
член клуба
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 11:47 pm
Откуда: Новосибирск

Сообщение alex 241 » Ср янв 27, 2010 9:44 am

И ещё к выше сказанному.В Контакте(социальная сеть)очень много филгрупп,в основном одна молодёжь,меняются,покупают,продают.Жизнь бьёт ключём,а помочь советом порой не кому,и гашёнка и СТО кстати там в ходу,выставляйте сканы,объясняйте что по чём и диллеров от филателии поубавится и ряды филателистов пополнятся.
alex 241
член клуба
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 11:47 pm
Откуда: Новосибирск

Сообщение alex 241 » Ср янв 27, 2010 9:55 am

graf0man писал(а): Я думаю такой подход прочно заложит филателию в головы детей.
По крайней мере узнают что это за зверь такой "ФИЛАТЕЛИЯ"и с чем его едят.
Аватара пользователя
Sergey_K
читатель форума
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 2:15 am
Откуда: Иркутск

Сообщение Sergey_K » Ср янв 27, 2010 10:18 am

Козеренко В писал(а): Это Вы так с детьми собрались разговаривать? Откуда этот суконный язык?...

Простите, но Ваш пост - идеальный ответ на вопрос "Как угробить самое благое начинание". Такими речами можно усыплять бдительность врагов. А искать сторонников, тем более среди детей - думаю, нужны другие слова. Притом, что тема важнейшая. Но когда Вы начнёте со слов "самое простое, рассмотреть с позиций сегментов", ползала встаёт и выходит. Неужели это не ясно?
Уважаемые форумчане... Пост чисто теоретический... Для "взрослых дядек и тётек"... "Сказок" и "картинок" в нём не предполагается... Либо мы разбираемся, используя свой опыт и силы в этом сложном вопросе, используя научную терминологию, описав некие определения, сверив позиции, показав примеры, выроботав некий алгоритм успешности в этом вопросе, либо "не мутим воду".... Кому не интересно, просьба не "флудить"... Для этого есть места в других постах...

Если возникают вопросы по определениям , обращаю внимание "учеников 9 класса", просто написать "не понял", "прошу объяснить" и т.д. Ещё, просьба уважать друг друга....

Детскую филателию можно, конечно, начать рассматривать и с позиций технологических основ социально-культурной деятельности (социокультурная наука)...
Это сложнее, думаю этим направлением можно впоследствии завершить пост....
В здоровом теле - здоровый дух и интересное хобби
shiraliv
член клуба
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Сб дек 16, 2006 8:38 pm
Откуда: Москва

Сообщение shiraliv » Ср янв 27, 2010 6:39 pm

Сергей!
А что такое "детская филателия"? Чем она отличается от "не детской"?

Прежде, чем решать, как ее развивать, нужно для начала ответить на эти вопросы.
А начать нужно с ответа на вопрос: "Зачем вообще филателия нужна современным детям"? Ведь любое "досуговое занятие" только тогда будет востребовано, когда оно интересно и привлекательно. А что в филателии такого привлекательного, что могло бы заставить включить "собирание марок" в сферу повседневных детских интересов?
Аватара пользователя
AndreyR
администратор
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Пн окт 23, 2006 8:55 pm
Откуда: Stavropol

Сообщение AndreyR » Ср янв 27, 2010 7:03 pm

shiraliv писал(а):А что в филателии такого привлекательного, что могло бы заставить включить "собирание марок" в сферу повседневных детских интересов?
Резко не соглашусь :-)
А что раньше в ней было привлекательного, что заставляло десятки тысяч школьников возиться с марками? Ведь в самой филателии ничего по факту не изменилось. Изменилась идеология, социальная сфера, а сама филателия осталась прежней.
Вспомните, раньше филателию несли в массы, в каждой школе был кружок. А сейчас, а какой детской филателии может идти речь, если далеко не все школьники знают это слово?
Я думаю, сейчас практически невозможно поднять детскую филателию: 1. Никто не занимается пропагандой в школах. 2. Даже если школьник и захочет собирать марки, ему попросту негде их брать - магазинов как таковых нет (по крайней мере в провинции), а в клубах стоит такой коммерческий дух и пренебрежение к начинающим, что просто противно туда ходить.

Пока государство не возмет филателию под свое крылышко - дело детской филателии так и будет на, точнее - В том же месте.
Обмен по филгеографии
Аватара пользователя
АВМ
член клуба
Сообщения: 925
Зарегистрирован: Сб мар 24, 2007 2:21 am
Откуда: +7

Сообщение АВМ » Ср янв 27, 2010 7:10 pm

shiraliv писал(а):Сергей!
А что такое "детская филателия"? Чем она отличается от "не детской"?

Прежде, чем решать, как ее развивать, нужно для начала ответить на эти вопросы.
А начать нужно с ответа на вопрос: "Зачем вообще филателия нужна современным детям"? Ведь любое "досуговое занятие" только тогда будет востребовано, когда оно интересно и привлекательно. А что в филателии такого привлекательного, что могло бы заставить включить "собирание марок" в сферу повседневных детских интересов?
Аналогично в тему. Вот есть скажем общество коллекционеров кактусов. Собирание кактусов также полезно! И тоже озаботились они, что кол-во детей и взрослых коллекционеров кактусов падает! И начали агитацию - выставки, бесплатную раздачу дешевых видов...

В свете этого, лично у меня возникает вопрос - а надо ли больно дергаться?! Ведь что-то если популярно и востребовано в обществе - это и без агитации будет жить и развиваться! Нет в этом востребованности - это умрет делай хоть сто выставок! При низкой потребности (как сейчас) кол-во филателистов будет на минимальном уровне.

Посмотрите на нумизматов - у них не было господдержки в советское время, а у нас сейчас нет. В итоге имеем, что кол-во нумизматов имхо растет без всяких выставок, журналов и агитации, а кол-во филателистов падает. Т.е. при прочих равных условиях - нумизматика людей привлекает больше. Я не против агитации филателии, но за то, чтоб она окупалась. Чтоб усилия (время, деньги) - оправдывались - здесь и сейчас.
Знания филателиста зависят не от стажа или коллекции, а от количества проанализированного им матерьяла.
Аватара пользователя
АВМ
член клуба
Сообщения: 925
Зарегистрирован: Сб мар 24, 2007 2:21 am
Откуда: +7

Сообщение АВМ » Ср янв 27, 2010 7:34 pm

AndreyR писал(а): Пока государство не возмет филателию под свое крылышко - дело детской филателии так и будет на, точнее - В том же месте.
С таким же успехом гос-во может нумизматику взять. Или филокартию. В свое время просто выбрали самое безобидное и доступное... Я исхожу из того, что государство больше под крыло не возьмет - у нас почте и ИТЦ даже наплевать! О чем вообще тут можно говоорить? Халява кончилась и пора это осознать.
AndreyR писал(а): А что раньше в ней было привлекательного, что заставляло десятки тысяч школьников возиться с марками? Ведь в самой филателии ничего по факту не изменилось. Изменилась идеология, социальная сфера, а сама филателия осталась прежней.
То, что давала филателия - сейчас дает не только она, а огромная масса другого - того, чего не было раньше. Бездонный инет (инфа, картинки, видео, общение, игры...), десятки ТВ каналов, новые хобби - ролики, съем девушек, дайвинг, выпивка пива в компании и т.п. Т.е. способов проведения досуга появилась тьма тьмущая! Утрируя - был раньше 1 вид шоколада в магазинах, а теперь 100 видов! Кому что вкуснее - то и выбирают, на то и время больше тратят. Филателию просто потеснили с рынков досуга и познания. Сдается мне, что это называется еще и эволюция...
Знания филателиста зависят не от стажа или коллекции, а от количества проанализированного им матерьяла.
graf0man
член клуба
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 8:15 pm
Откуда: Саратов, Россия

Сообщение graf0man » Ср янв 27, 2010 8:59 pm

АВМ писал(а):То, что давала филателия - сейчас дает не только она, а огромная масса другого - того, чего не было раньше. Бездонный инет (инфа, картинки, видео, общение, игры...), десятки ТВ каналов, новые хобби - ролики, съем девушек, дайвинг, выпивка пива в компании и т.п. Т.е. способов проведения досуга появилась тьма тьмущая! Утрируя - был раньше 1 вид шоколада в магазинах, а теперь 100 видов! Кому что вкуснее - то и выбирают, на то и время больше тратят. Филателию просто потеснили с рынков досуга и познания. Сдается мне, что это называется еще и эволюция...
Браво! В точку.

Дух собирательства-коллекционирования-сгребательства есть практически в каждом из нас. Кто банки от пива собирает, кто пробки, кто марки, кто еще чего. Друг от друга они отличаются только популярностью, понтовостью и капиталопожирательством. Вот собирать дорогие монеты - это круто, ты реальный чувак! А собирать марки - это как в анекдоте, могут и с сифилитиком перепутать. Поэтому заниматься повышением престижа коллекционирования марок - нужно. Вот выставки в том числе на это и ориентированы. Потому что ситуация по сути уникальная - ни выставок монет, ни выставок пробок, ни выставок банок-бутылок никто не проводит (да еще и по правилам, да еще и с раздачей слонов).

Вторая составляющая - реклама. Пиар, если угодно. Во времена СССР и журнал был более доступен, и магазинов было больше, и реклама БЫЛА. Когда все было в руках одной организации (в те времена читай - государства) одна продукция могла рекламироваться на другой продукции. Например, выпускались календарики с изображениями новых выходящих марок. Таким образом, и коллекционер календарей был в курсе новинок филателии, и любой другой человек, кому приперло календарик купить, тоже о филателистических новинках извещен. Сейчас этого нет. И вообще кроме как на конвертах нигде больше рекламы марок нет.

Почему раньше поголовным было собирание значков (с гербами)? Да потому что они были в каждом газетном ларьке. Сейчас все это погибло, вместе с гашеной фил.продукцией.

Зато сейчас есть реклама других видов коллекционирования. В каждой рекламной паузе фирма Деагостини (или как там ее) рекламирует свою продукцию. Собери скелет, собери жуков, собери минералы, собери еще чего-нибудь - и народ покупает!!! Потому что он слышал об этом, видел по телику - ему в мозг это вложили. Человек - очень программируемое существо...

В новых технологиях (тот же инет) филателистические сообщества (клубы) должны видеть друга, а не врага. Пока центральные и региональные филателисты этого не поймут - толку не будет. Как предыдущая версия сайта СФР, так и текущая, все еще полны черных дыр и белых пятен.
Аватара пользователя
Sergey_K
читатель форума
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 2:15 am
Откуда: Иркутск

Сообщение Sergey_K » Чт янв 28, 2010 3:38 am

shiraliv писал(а):Сергей!
А что такое "детская филателия"? Чем она отличается от "не детской"?
Спасибо за поддержку поста...

Вы правы, "детская" должна быть в кавычках..., более подходит "начинающих".... Порой сегодня, в солидном возрасте некоторые начинают собирать марки (скажем, в инвестиционных целях) и ещё не один год будут учиться "плавать".... Просто в наше время, "начинающими" филателистами в большинстве своём были дети... Отсюда и "детская"....
В здоровом теле - здоровый дух и интересное хобби
Денн

Сообщение Денн » Пт фев 26, 2010 11:14 pm

Очень хорошая тема. Вот я "начинающий", мне папа два кляйсера марок (его детское увлечение) передал, марок больше 1000 штук, очень хочется разобраться и продолжить его коллекцию :P .
Аватара пользователя
AndreyR
администратор
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Пн окт 23, 2006 8:55 pm
Откуда: Stavropol

Сообщение AndreyR » Сб фев 27, 2010 7:42 pm

Денн писал(а):очень хочется разобраться и продолжить его коллекцию :P .
Ну, успехов, коллега :-)
Обмен по филгеографии
Ответить