Буклеты и "буклеты"

[Alex-vlad]

Интересно, почему под одним и тем же названием российская почта выпускает совсем разные вещи?
Буклеты с марками, цена которых равна цене марок в этом буклете, и
"Буклеты", цена которых в несколько раз превышает цену марок в них.
Посмотрел новый "буклет" к 190-летию Гознака. Марка "Бетанкур" на 9 рублей, плюс марка в гознаковском блоке на 20 рублей. Правда, все с полями. Но ведь и цену за этот "буклет" заломили больше 460 рублей.
Возникает вопрос, а имеют ли отношение к филателии эти так называемые "буклеты"?

[Duck]

Цена 460р. прим. - за Буклет - то есть за полиграфическое исполнение. Вырвите марку и наклейте на отправление. Примут по номиналу - никаких проблем! Я подобное творчество отношу к почтово-почтово благотворительным... на бедность почте. хотя и это не правильно... листы с напечатанными марками стоят по номиналу, остальные листы и обложка - все остальное....

[175th_Scientist]

Это заговор!
Вот мне не нравятся инвестиционные, золотые и серебрянные монеты... Точнее, монеты нравятся, цена не нравится. Номинал 1,2,5 и т.д. рублей, а цену за них ломят... в тыщях. Это как, Банковско-банковский благотворительный выпуск?

[Alex-vlad]

Нравятся или не нравятся - это сугубо личный вопрос. А вот относятся ли такие "буклеты" или листы с маркой и блоком из них к филателии или нет? Ведь из тиража этого номерного блока первые 10000 номеров зарезервировано для блоков на страницах этих "буклетов", и лишь с №10001 идут как нормальные блоки.

[175th_Scientist]

Не понимаю, чего вы паритесь?
Есть возможность купить такой буклет... Покупайте и наслаждайтесь!
Если нет денег или самих буклетов - купите отдельные марки или блоки.
Если совсем туго - есть cto - всё та же художественная миниатюра. Какая вам разница №001345 у вас или № 946600. Не тешьте себя надеждой - №000001 уже распределён и помещён в чью надо коллекцию!
Тоже самое относится к малым листам, листам уменьшенного формата и простым листам.
Судя по вопросу, марки для вас: а) хобби и б) ЗПО.
А вот марки как источник инвестирования - оставьте другим.
Вообщем, дышите глубже. Всё нормально!

[AG]

Нравятся или не нравятся - это сугубо личный вопрос. А вот относятся ли такие "буклеты" или листы с маркой и блоком из них к филателии или нет? Ведь из тиража этого номерного блока первые 10000 номеров зарезервировано для блоков на страницах этих "буклетов", и лишь с №10001 идут как нормальные блоки.

Уважаемый коллега, совсем непонятно о чем вы пишите. Вообще в мире существуют два вида буклета, обычный буклет, который по своей цене абсолютно равен сумме номиналов марок, и так называемые престижные буклеты, которые в принципе почты выпускают с помощью спонсорства разных организаций. Здесь с ценой сложнее, она может соответствовать цене марок, а может быть и несколько выше.
Но это не главное. Главное вот в чем, поступали ли эти буклеты в почтовые отделения или нет? Если поступали, то и буклеты, и буклет-панели (т.е. буклетные листы марок - как правило печатаются отдельно от тиражей обычных марок) и отдельные марки этих буклет панелей каталогизируются.
Что касается нашей страны, то вообще непонятно что поступает на почты, а что не поступает, а фактически реализуется через магазин ИТЦ Марка. Хотя для отвода глаз они используют старый, давно испытанный и подлый прием, когда небольшая часть тиражей передается на Центральный почтамт (вроде как продавались на почте).
Но здесь действительно дело вкуса, нравится Вам это - купите, не нравится, забудьте и все дела. В филателии так много чего есть, на что можно потратить деньги.

[serg-06]

Нравятся или не нравятся - это сугубо личный вопрос. А вот относятся ли такие "буклеты" или листы с маркой и блоком из них к филателии или нет?

Не знаю, относятся к филателии, или нет (поскольку филателия - это коллекционирование - а каждый вправе коллекционировать то, что ему нравится) - но к почтовым маркам не относятся. Это не мое мнение - а прямо вытекает из определения почтовой марки.
Поскольку почтовая марка - не товар, а только лишь знак оплаты почтовых услуг. Человек платит за почтовые услуги - и ему почта дает марок, номинал которых равен количеству полученых почтой денег. Сами марки денег не стоят - денег стоят почтовые услуги. И если кто-то не хочет услуг, а ему нужны марки - это его проблемы, а не почты.
Но когда почта продает то, что она называет почтовыми марками ( именно продает, поскольку просит денег больше, чем указано в номинале марки) это уже не знак оплаты - а товар, который стоит денег. И нет никаких оснований считать его ЗНАКОМ ОПЛАТЫ ( БЕСПЛАТНОЙ БУМАЖКОЙ, КОТОРУЮ ПОЛУЧАЕТ КЛИЕНТ В ЗНАК ТОГО, ЧТО С НЕГО ПОЛУЧЕНЫ ДЕНЬГИ В СЧЕТ ПОЧТОВЫХ УСЛУГ).
Только и всего.
А насчет того, что надо заплатить за обложку... наверное, надо. Только это будет" знак оплаты за обложку," а не за почтовые услуги.

[Duck]

опять двадцать пять... - выдернутой маркой из буклета - можно оплатить отправление? - МОЖНО... почему ж она не знак почтовой оплаты? а почта продат буклет, в состав и номинал которого включена марка, только и всего.

[Антифриз]

опять двадцать пять... - почта продат буклет, в состав и номинал которого включена марка, только и всего.

Так serg-06 так и пишет - "за бложку". Т.е. 20 руб. + 9 руб. - за почтовые марки и + 431 руб. "за обложку". Вон на еБее "Черного Пенни" в рамочках и коробочках продают - тоже ведь ЗПО + оформление .
Вот как ентот буклет КАТАЛОГИЗИРУЮТ - вот в чем вопрс. Наклей такой буклет на ПО, почта зачтет 29 руб. , а остальное куда??? На благотворительность??? И какой идиот на это пойдет??? А ведь его "впихнут" в каталог ПОЧТОВЫХ марок (интересно, а в графе ГАШЕННЫЙ какую цену выставят??? ).

[AG]

serg 06
Вот типичный буклет, написано 15 марок по 6 центов и 5 марок по 2 цента. Стоимость буклета очень хорошо видна 1 доллар. Обложка ничего не стоит, вернее ее списывают на себестоимость почтовых марок.
Буклет предназначен только для продажи через автоматы, которые стоят не только на почте, а во многих местах.
Кроме того, даже марки в буклете отличаются от аналогичных марок, что печатаются в обычных листах. Естественно, они попадают в каталоги под своими номерами.
Буклеты как раз и пользуются очень большим спросом у обычных потребителей почтовых услуг, но в СССР это дело не развивалось, поэтому сейчас в России под название буклет подгоняют всякую халтуру.

[AG]

А вот пример, когда за обложку берут деньги. 12 марок по 6 центов = 72 цента. А буклет стоит 73 цента. Но согласитесь, что за удобство - например, потребитель положил буклет в карман и пошел (марки так просто в карман не положишь) можно и 1 цент заплатить за обложку.
Все элементарно.

[YuriyV]

Во избежание повторной дискуссии хочу напомнить о существующей теме по этому поводу : viewtopic.php?t=21

[serg-06]

Как-то я уже показывал марки в рамочке... Вот другие:
Обратите внимание, это не на Е-бее (вторичном рынке) коллекционеры продают друг другу, это продает ПОЧТА (Белпочта)
И не только в "Филателии", но и на ПОЧТАМТЕ. ( и еще, кажется, в почтовом киоске аэропорта).
Чем не "супер-люкс-престиж" форма ВЫПУСКА ПОЧТОВЫХ МАРОК?
Почтой издано - почтой продается.
Номинал листа 4 040 р. + 215% за рамочку... Не за обложечку (картонку), а за рамочку, со стеклышком! Очень недорого!
Осталось только объявить, что это ОСОБАЯ, ПРЕСТИЖНАЯ ФОРМА ВЫПУСКА МАРОК - И ЕСЛИ ТАКОГО В КОЛЛЕКЦИИ НЕТ - КОЛЛЕКЦИЯ НЕПОЛНАЯ! И рамочка обязательно должна быть "штатная"! Белпочтовская! а иначе - самоделка, фальшивка!
Вопрос: в чем разница между супер-люкс-буклетом Белпочты и буклетом-люкс Почты России ( точнее, ИТЦ!)
Белпочтовский супер-люкс-буклет "легитимнее", т.к. продает ПОЧТА.
Можно разбить стекло, вытащить марки - и почта прекрасно примет их, как знаки оплаты. А тираж... Не знаю, может сотня, или две...
И чего филателисты "щелкают"... специально спрашивал, кажется, в этом году два иностранца купили... а местные морду воротят от "раритета".
За российский "раритет" - +1500% к номиналу марок, а за белорусский - всего-то + 200% с мелочью.
Но какой сервис! Какое стеклышко! рамочка!

Если серьезно - я не вижу ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы.
И в общем-то, дело хозяйское, кому надо, купит.
По "Бентакуру" и блоку "Гознак" вопросов нет. Там такие же марки, как и в листах (блоках), продававшихся по номиналу.
А вот по б/з "Третьяковке" вопросы есть!
Поскольку таких марок НЕ БЫЛО! Не продавались по номиналу! Только с "прицепом" в 800% +к номиналу.
Вот им нечего делать в каталоге ПОЧТОВЫХ МАРОК.

[ФИЛАТЕЛЮКА]

У нас на Украине УкРпочта продает блоки, марки, малые листы и КПД в рамочках иногда более чем в 10 раз выше их номинальной стоимости

[AG]

А вот наглядный пример нормального буклета. Вот его обложка. Стоимость $ 1.76