4-й стандарт РФ

[Профессор]

!!

[serg-06]

Попробовал свести воедино, рассортировав по номиналам и в порядке возрастания заказов:

Заказ 07-6038 Номинал 1 руб. Резка 02.11.2007 ( Профессор)
Заказ 08-6008 Номинал 1 руб. Резка 15.10.2008 ( Профессор)
Заказ 08-8036 Номинал 1 руб. Резка 29.12.2008 ( Профессор)

Заказ 07-2041 Номинал 1,50 руб. Резка 20.03.2007 (Sergey_K)
Заказ 07-6039 Номинал 1,50 руб. Резка 30.10.2007 (Sergey_K)
Заказ 08-6009 Номинал 1.50 руб. Резка 15.10.2008 (Serg-06)

Заказ 07-6040 Номинал 2 руб. Резка 01.11.2007 (Sergey_K)
Заказ 09-2025 Номинал 2 руб. Резка 20.04.2009. Марка на бирке не соответствует маркам в упаковке ( Профессор)

Заказ 07-6042 Номинал 3 руб. Резка 09.11.2007 (Sergey_K)
Заказ 09-4033 Номинал 3 руб. Резка 03.08.2009 (Роман)

Заказ 08-6013 Номинал 4 руб. Резка 25.09.2008 ( Профессор)
Заказ 08-6013 Номинал 4 руб. Резка 30.10.2008 (Serg-06)
Заказ 08-6013 Номинал 4 руб. Резка 12.12.2008 ( Профессор)

Заказ 09-4035 Номинал 5 руб. Резка 11.08.2009 ( Профессор)

Заказ 08-6015 Номинал 6 руб. Резка 23.09.2008 (Serg-06)
Заказ 09-4036 Номинал 6 руб. Резка 17.07.2009 ( Профессор)
Заказ 09-4036 Номинал 6 руб. Резка 17.06.2009 (Роман)


Заказ 08-4021 Номинал 10 руб. Резка 15.09.2008 Марка на бирке не соответствует маркам в упаковке ( Профессор)
Заказ 09-2024 Номинал 10 руб. Резка 07.05.2009 (Роман)

Некоторые уточнения (проверьте, правильно ли переписал).
В списке: информация о 4-"заказах " от Sergey_K"; а также из списка Профессора, а также из списка Романа, а также я давал где-то в этой теме инфу о трех "заказах".
Роман,
Заказ 07-6041 Номинал 1,50 руб. Резка 20.03.2007 ?????? Роман! - это Вы случайно не ошиблись, переписывая инфу Sergey_K? Дата совпадает, а номер на одну цифру не бьет!
Есть дублирующие записи! Роман и Профессор, у вас обоих одинаковые бирки? Если да - то "дубликат можно убрать, отметив, что марки обнаружены в разных регионах...
Не понятно с 4 руб. Получается, что марки "одного заказа" резались по крайней мере в три разных даты: 25.09, 30.10, 12.12. Возможно, это и есть "спуски"?

Табличку можно расположить и по возрастанию номеров заказов. Тоже интересно проанализировать...

[serg-06]

Где-то в начале темы АБКЛЯЧ показывал марки с заказом на полях листа. Помнится, заказ начинался на 03 - , но по "типу высечки" относятся к типу IV ( обнаруженному в 2006?)
Возможно, что марки были напечатаны в конце 2003года, а в обращение поступили в 2004 - но тогда они по идее должны бы иметь высечку типа III...
Непонятно...

[Роман Сливин]

Попробовал свести воедино, рассортировав по номиналам и в порядке возрастания заказов:

Заказ 07-6038 Номинал 1 руб. Резка 02.11.2007 ( Профессор)
Заказ 07-6038 Номинал 1 руб. Резка 02.11.2007 (Роман)
Заказ 08-6008 Номинал 1 руб. Резка 15.10.2008 ( Профессор)
Заказ 08-6008 Номинал 1 руб. Резка 15.10.2008 (Роман)
Заказ 08-8036 Номинал 1 руб. Резка 29.12.2008 ( Профессор)
Заказ 08-8036 Номинал 1 руб. Резка 29.12.2008 (Роман)

Заказ 07-2041 Номинал 1,50 руб. Резка 20.03.2007 (Sergey_K)
Заказ 07-6039 Номинал 1,50 руб. Резка 30.10.2007 (Sergey_K)
Заказ 07-6041 Номинал 1,50 руб. Резка 20.03.2007 ?????? Роман!
Заказ 08-6009 Номинал 1.50 руб. Резка 15.10.2008 (Serg-06)

Заказ 07-6040 Номинал 2 руб. Резка 01.11.2007 (Sergey_K)
Заказ 09-2025 Номинал 2 руб. Резка 20.04.2009. Марка на бирке не соответствует маркам в упаковке ( Профессор)
Заказ 09-2025 Номинал 2 руб. Резка 20.04.2009. Марка на бирке не соответствует маркам в упаковке (Роман)

Заказ 07-6042 Номинал 3 руб. Резка 09.11.2007 (Sergey_K)
Заказ 09-4033 Номинал 3 руб. Резка 03.08.2009 (Роман)

Заказ 08-6013 Номинал 4 руб. Резка 25.09.2008 ( Профессор)
Заказ 08-6013 Номинал 4 руб. Резка 25.09.2008 (Роман)
Заказ 08-6013 Номинал 4 руб. Резка 30.10.2008 (Serg-06)
Заказ 08-6013 Номинал 4 руб. Резка 12.12.2008 ( Профессор)
Заказ 08-6013 Номинал 4 руб. Резка 12.12.2008 (Роман)

Заказ 09-4035 Номинал 5 руб. Резка 11.08.2009 ( Профессор)
Заказ 09-4035 Номинал 5 руб. Резка 11.08.2009 (Роман)

Заказ 08-6015 Номинал 6 руб. Резка 23.09.2008 (Serg-06)
Заказ 09-4036 Номинал 6 руб. Резка 17.07.2009 ( Профессор)
Заказ 09-4036 Номинал 6 руб. Резка 17.06.2009 (Роман)


Заказ 08-4021 Номинал 10 руб. Резка 15.09.2008 Марка на бирке не соответствует маркам в упаковке ( Профессор)
Заказ 08-4021 Номинал 10 руб. Резка 15.09.2008 Марка на бирке не соответствует маркам в упаковке (Роман)
Заказ 09-2024 Номинал 10 руб. Резка 07.05.2009 (Роман)

Некоторые уточнения (проверьте, правильно ли переписал).
В списке: информация о 4-"заказах " от Sergey_K"; а также из списка Профессора, а также из списка Романа, а также я давал где-то в этой теме инфу о трех "заказах".
Роман,
Заказ 07-6041 Номинал 1,50 руб. Резка 20.03.2007 ?????? Роман! - это Вы случайно не ошиблись, переписывая инфу Sergey_K? Дата совпадает, а номер на одну цифру не бьет!
Есть дублирующие записи! Роман и Профессор, у вас обоих одинаковые бирки? Если да - то "дубликат можно убрать, отметив, что марки обнаружены в разных регионах...
Не понятно с 4 руб. Получается, что марки "одного заказа" резались по крайней мере в три разных даты: 25.09, 30.10, 12.12. Возможно, это и есть "спуски"?

Табличку можно расположить и по возрастанию номеров заказов. Тоже интересно проанализировать...

Сергей,
Я из Воронежа (ответ на вопрос в предыдущем топике).
У меня только 2 бирки.
А в списке сильно много.
С заказом Заказ 07-6041 я ошибся.

[Роман Сливин]

Вот это то, о чем я и хотел сказать...
До сих пор работа шла по принципу:
- есть "объект", марки 4-го стандарта "Марфино" номиналом три рубля.
И среди них есть "разновидности". Марки различаются :
- по типу высечки
- по буквам микротекста
- по растру
- что еще?

А я предлагаю "зайти с другого конца".
Есть "объект", марки 4-го стандарта "Марфино" номиналом три рубля, заказа 09-4033, почтупившие в обращение заведомо после 3,08,2009 и заведомо до 17,09,2009, когда Роман дал информацию о их существовании. Обнаружены в регионе (Роман, из какого Вы региона?)
"Объект" обладает следующим "набором свойств":
- высечка типа ....
-растр типа ......
- микротекст типа.....
- что еще?

А до этого, допустим, в марте 2009г. тоже был выпуск марок "того же рисунка и номинала", зак. 09- ХХХХ, вот с таким "набором свойств"...
А до этого был выпуск зак. 08- ХХХХ и выпускс зак. 08-ХХХХ, а еще раньше 07- ХХХХ..... 06-ХХХХ и т.д.
И каждый выпуск имеет "набор свойств".
Если "набор свойств" совершенно одинаков, значит, мы не можем разичить марки, и значит, нам придется писать в каталоге, что "марки 3руб вот с таким набором свойств" - выходили тремя (или сколько) выпуск-тиражами, примерно тогда-то первый из них....
А "марки 3руб с высекой "того же типа, но с другим растром (вот таким)" - это марки выпуска 2007 года (обоих, или сколько их там было) и первого в 2008г, а потом, со втого выпуска 2008 года пошли марки с другими буквами в микротексте...

То есть - не РАЗДЕЛЯТЬ марки на разновидности, а наоборот, ОБЪЕДИНЯТЬ МАРКИ РАЗНЫХ ВЫПУСКОВ ПО ОБЩИМ ПРИЗНАКАМ.
В "ГРУППЫ". Группы - в "семейства"... "Семейства" - в "типы"
Наиболее крупное "объединение - "марки одного рисунка и номинала".
И того на выходе в каталоге мы должны получить:
Марка 3,00 "Марфино".
А. 1-й выпуск - 2002год. "Набор признаков": в листе 50(5*10), высечка - "тип I", растр - ..... и т.д.
Б. 2-й выпуск - 2003год. "Набор признаков": в листе 90(6*15), высечка - "тип II", растр - ..... и т.д.
В. 3 -5-й выпуски - 2004год. "Набор признаков": в листе 48(4*12), высечка - "тип III", растр - ..... и т.д.
Г. 6-й выпуск - 2005год. "Набор признаков": в листе 48(4*12), высечка - "тип III перевернутая", растр - ..... и т.д.
Д. 7-11 выпуски - 2005 - 2005год. "Набор признаков": в листе 48(4*12), высечка - "тип IV", растр - "ромб-ромб" и т.д.
Е. 12-14 выпуски 3 -5-й выпуски - 2007год. "Набор признаков": в листе 48(4*12), высечка - "тип IV", растр - "Ромб-квадрат" и т.д.

Я думаю, не каждый может раздобыть "бирки" ( я - не могу).

Но если здесь будут показывать "весь набор признаков" данного заказа - то и другие смогут подтвердить: и у нас на почтах появились такие же... А, может, кто-то обнаружит марки, "неизвестно какого выпуск-тиража", но отличающиеся от показаных. И мы будем знать, "что в Перми в марте 2010 появилдись марки 6-го стандарта "Тульский кремль", отличющиеся от вышедших в октябре 2009 тем-то и тем-то....
И я смогу разобраться, что у меня есть, а чего нет...

Сергей,
Мне понятен Ваш подход, но у меня возникают и другие вопросы.
Например как правильно расположить IV тип по оттенкам цвета?
Какую именно марку надо взять за основу для сравнения отклонений?
Я могу только предположить, что надо искать самые ранние почтовые отправления по разным номиналам и от них плясать.
Но одному это не провернуть ...
Да и если делать в этой теме, то мы захлебнемся инфой.

[graf0man]

Например как правильно расположить IV тип по оттенкам цвета?
Какую именно марку надо взять за основу для сравнения отклонений?

Ой, не туда вы лезете...
Разве Вам не известно, что у IV-стандарта РФ марки в ОДНОМ ЛИСТЕ отличаются друг от друга оттенками цвета? И номера тиражей/годы выпуска тут совсем не при чем. К чему Вы их привязывать собрались??? Как нумеровать будете? Для каждого столбца в листе персональный номер выдадите?

[Роман Сливин]

Например как правильно расположить IV тип по оттенкам цвета?
Какую именно марку надо взять за основу для сравнения отклонений?

Ой, не туда вы лезете...
Разве Вам не известно, что у IV-стандарта РФ марки в ОДНОМ ЛИСТЕ отличаются друг от друга оттенками цвета? И номера тиражей/годы выпуска тут совсем не при чем. К чему Вы их привязывать собрались??? Как нумеровать будете? Для каждого столбца в листе персональный номер выдадите?

Хорошо что хоть кто-то лезет туда куда надо.
Не покажите лист на котором есть два таких оттенка одновременно?

[graf0man]

Разве Вам не известно, что у IV-стандарта РФ марки в ОДНОМ ЛИСТЕ отличаются друг от друга оттенками цвета? И номера тиражей/годы выпуска тут совсем не при чем. К чему Вы их привязывать собрались??? Как нумеровать будете? Для каждого столбца в листе персональный номер выдадите?

Не покажите лист на котором есть два таких оттенка одновременно?

Покажу. У меня есть такие листы в разных номиналах. Вот доберусь до хорошего сканера - и покажу.

[Роман Сливин]

Разве Вам не известно, что у IV-стандарта РФ марки в ОДНОМ ЛИСТЕ отличаются друг от друга оттенками цвета? И номера тиражей/годы выпуска тут совсем не при чем. К чему Вы их привязывать собрались??? Как нумеровать будете? Для каждого столбца в листе персональный номер выдадите?

Не покажите лист на котором есть два таких оттенка одновременно?

Покажу. У меня есть такие листы в разных номиналах. Вот доберусь до хорошего сканера - и покажу.

Жаль, что движение в нужную сторону откладывается ...
Будем пока метаться в разных направлениях.

[Профессор]

!!

[Михаил]

Не покажите лист на котором есть два таких оттенка одновременно?

Покажу. У меня есть такие листы в разных номиналах. Вот доберусь до хорошего сканера - и покажу.

Жаль, что движение в нужную сторону откладывается ...
Будем пока метаться в разных направлениях.

Где то ранее Професор показывал полоску 2 руб. марок с разными оттенками.
А на Вашем скане у нижней марки разновидность растра плашки

[Роман Сливин]

Попробовал свести воедино, рассортировав по номиналам и в порядке возрастания заказов:

Есть дублирующие записи! Роман и Профессор, у вас обоих одинаковые бирки? Если да - то "дубликат можно убрать, отметив, что марки обнаружены в разных регионах...
Табличку можно расположить и по возрастанию номеров заказов. Тоже интересно проанализировать...

Я дал информацию по биркам, имеющимся у меня в наличие. По Роману не могу отвечать- его ли это бирки, дублирующие мои или он присоединил информацию по моим биркам к своему списку. Разберитесь

Именно так.

[serg-06]

Например как правильно расположить IV тип по оттенкам цвета?
..................................
Да и если делать в этой теме, то мы захлебнемся инфой.

Ой, не туда вы лезете...
Разве Вам не известно, что у IV-стандарта РФ марки в ОДНОМ ЛИСТЕ отличаются друг от друга оттенками цвета?

У левой марки ( особенно в левой ее части) цвет скорее серый, а у правой - "болотно-зеленый".
Поэтому - никак!

С другой стороны, например:
http://www.mystampworld.com/wiki/index. ... 2008:12:11
Сравните насыщенность голубого цвета фона у первого и второго выпусков, у пятого и шестого...

Поэтому предлагается:
- если марки разных выпусков невозможно различить "100% и гаранитировано", по какому-то признаку, присущему маркам (всем маркам) данного выпуска, в отличии от марок другого выпуска - значит, единственное, что мы можем, это указать в "особенностях выпуска" что данная марка имеет "вот столько "выпуск-тиражей"...
- а если марки данного (или нескольких данных) имеют признак, по которому их можно различить (каждую марку в листе данного выпуска, от каждой марки в листе другого выпуска), значит, мы можем уверенно говорить, что вот эта марка 4-го (5-го, 6-го) - это марка 2006 года выпуска, несмотря на то, что на ней начертано "2002". И в каталоге она, естесственно, должна быть указана, как марка 2006 года, среди выпусков 2006года...
И должно быть указано, что эта марка повторяет рисунок и номинал марки 2002года, но отличается от нее тем-то и тем-то...
И всем, читающим каталог будет ясно, что к чему.
А в "особенностях выпуска" указать, что данная марка издавалась несколькими "выпуск-тиражами", вот такими...
Например:
http://www.mystampworld.com/wiki/index. ... 1%81%D0%BA.

Посмотрите на марку 4 стандарта РБ зо руб с годом выпуска "2000"...
там показано три марки. по надписи под марками можно кликнуть, и попасть на описания выпусков, и посмотреть, чем они различаются...
Но в каталоге Бел почты указано, что данная марка (у нее один номер) издавалась семь раз, и марки "трех типов":
- зак.707-2000 - 1,0 млн.экз. (тип I - без микротекста, без УФзащиты) [BY2000:05:02]
- ЗАК.740-2000 - 2,0 МЛН.ЭКЗ.(тип II - с микротекстом, с УФзащитой) [BY2000:10:02]
- ЗАК.813-2000 - 2,15 МЛН.ЭКЗ(тип III - без микротекста, с УФзащитой) [BY2000:16:01]
- ЗАК.849-2001 - 1,614 МЛН.ЭКЗ.(тип II - с микротекстом, с УФзащитой) [BY2000:10:02]
- ЗАК.861-2001 - 2,26 МЛН.ЭКЗ.(тип II - с микротекстом, с УФзащитой) [BY2000:10:02]
- ЗАК.901-2001 - 2,0 МЛН.ЭКЗ.(тип II - с микротекстом, с УФзащитой) [BY2000:10:02]
- ЗАК.932-2001 - 1,0 МЛН.ЭКЗ.(тип II - с микротекстом, с УФзащитой) [BY2000:10:02]
Я из "разделил". И в Вики-каталоге (в квадратных скобках указан номер "Вики") показано, что
- марка без микротекста и Уфзащиты - это "второй выпуск белорусских марок 2000г." (и такой был один выпуск-тираж);
- марка с микротекстом и Уфзащитой - это "десятый выпуск белорусских марок 2000г." (и таких было пять выпуск-тиражей, и в принципе, в хэтих марках разных выпусков можно поискать и различия в оттенках цвета! Но четыре выпуск-тиража 2001года не имеют "принципиальных отличий" от марок BY2000:10:02);
- марка без микротекста но с Уфзащитой - это "шестнадцатый выпуск выпуск белорусских марок 2000г." (и такой был один выпуск-тираж);

И, в принципе, марки каждого "выпуск-тиража" могут иметь собственные разновидности: вот у этого тиража на 14 марочном месте листа №2 марка имеет надпись "ПОНТА", а не "ПОЧТА", а у этого тиража на 4 марочном месте листа №1 "расцарапан номинал"...
А если номер места и листа не известен - так и написать: неизвестно...
А вдруг кто-то прочитает, и у него есть такой лист, и он подскажет: место №32, а номер листа не знаю...

[Роман Сливин]

Сергей,
Пример из III типа.
Я знаю, что есть оттенки и в IV, но сканер не передает перепады цвета например на 5.00. Попробую фото сделать.

[serg-06]

Убрал в "списке" дублирующие записи.
Теперь, думаю, есть смысл указать для этих заказов типы высечки, растра, микротекст. А лучше - показать! Что бы ни говорилось об оттенках цвета (100% - не 100%) - но лучше посмотреть ...