4-й стандарт РФ
По-моему - ясно виден (темнее, чем поле марки).MyG писал(а):«Марфино», тип II. Картуш с растром. На скане виден неважно. В жизни он серо-зеленый, но мельче, чем растр остального рисунка.
А вот у меня не виден (или почти не виден) Может, от того, что краска серо-зеленая, почти серая?
Кстати, на вашей марке левые зубы тоже "закругленые"?
- Вложения
-
-
Re: Тип IIБ
Марка 2,50 (тип II):кивок писал(а):В статье Кулакова указано, что ему известно только два номинала в 4 и 5 руб. с округлым зубом.
Мною найдены с этим типом зубцовки номиналы в 2 и 3 рубля.
Я считаю, что дело не в износе перфоратора, а это отдельное клише.
Зуб имеет радиус примерно в 1 мм.
Если я не ошибаюсь - это марки из одного листа, только из разных его углов (сейчас уже не могу гарантировать, но помню, что искал правый верхний угол, а если его на листе не было - брал какие были, в надежде обменять...)
На одной марке я вижу линию высечки под острым углом, а на второй - кроме этой линии, есть еще и вторая, послабее, "закругляющая" острый угол... Может, это и есть "решение пролбемы" ?
Если марка от "подложки" отделится по "внутренней линии высечки" - зуб будет округлым, а если "внутренняя линия высечки" слабенькая, то марка отделится по "внешней линии высечки" - и зуб будет острый (а на острие - будет след "внутренней линии высечки", на самом кончике).
Проверьте, так ли...
Если так - то это чистой воды разновидность (различие в пределах марок одного выпуска).
- Вложения
-
-
Последний раз редактировалось serg-06 Вс окт 11, 2009 4:48 pm, всего редактировалось 1 раз.
Марка № 813
Лист специализированного каталога должен выглядеть примерно так:
( Все ниже показанное составлено в таблицах, примерно как у Ляпина, но она, рамки и марки к сожалению у меня не прикрепились)
2002. Четвертый стандартный выпуск почтовых марок РФ.
Дворцово – парковые ансамбли.
Офсет. В листах по 50 ( 5 х 10 ) шт.
813 2р. Тип I. Выпуск I.
Зигзагообразная рамочная вырубка 11, Архангельское,
размер 38 х 19,85 мм, многоцветная ( оттенки),
- бумага - мелованная на самоклеящейся основе
с элементами защиты.
- конфигурация угловых просечек правой стороны
марки – рамочная (узкий развал зубцов).
- конфигурация угловых просечек левой стороны
марки – острый крупный зуб.
- плашка выполнена золотистой и черной краской
параллельными растрами (45°), черная краска
слабо выражена.
- сочетание защитных элементов на плашке марки
типа « ромб – ромб ».
- картуш с названием марки с мелким растровым
фоном (45°).
- на фоне плашки голографическое изображение
текста " РФ " и " RUS " , по краям плашки черный
микротекст из прописных однотипных букв.
( 2002 г.).
Р1. - различное начертание цифр " 2 " в обозначении годов
выпусков.
Р2. - марки имеют тонкий и жирный шрифт в надписях
" РОССИЯ - ROSSIJA – 2002 ".
Растры плашек состоят из рядов золотых точек которые по
горизонтали параллельны краю рис. марки. По вертикали рады
точек наклонены, т.е. не параллельны краю рис. марки - « ромб
– квадрат ». Это основной вид растра плашки, который
применяется начиная с 2002 г.
В другом виде растра - по вертикали рады точек параллельны
краю рис. марки, т.е. горизонтальные и вертикальные ряды
расположены под углом 90 градусов - « ромб – ромб ».
Офсет. В листах по 90 ( 6 х 15) шт.
813 А. Тип IIА. Выпуск II.
Зигзагообразная рамочная вырубка 11, Архангельское,
размер 39 х 20,85 мм, многоцветная ( оттенки),
- бумага - мелованная на самоклеящейся основе с
элементами защиты.
- изменённая конфигурация угловых просечек правой
стороны марки – удлиненный зуб.
- изменённая конфигурация угловых просечек левой
стороны марки – острый крупный зуб.
- плашка выполнена золотистой и черной краской
параллельными растрами (45°).
- сочетание защитных элементов на плашке марки
типа « ромб – ромб ».
- картуш с названием марки с мелким растровым
фоном (45°).
- на фоне плашки голографическое изображение
текста " РФ " и " RUS " , по краям плашки черный
микротекст из прописных однотипных букв.
( 2003 г.).
I. цветной растровый фон в картуше с названием марки
отсутствует.
813 Аа. Тип IIБ.
конфигурация угловых просечек левой стороны
марки – округлая.
Офсет. В листах по 48 ( 4 х 12) шт.
813 Б. Тип III. Выпуск IV.
Зигзагообразная рамочная вырубка 11, Архангельское,
размер 38 х 19,85 мм, многоцветная ( оттенки),
- бумага - мелованная на самоклеящейся основе с
элементами защиты.
- изменённая конфигурация угловых просечек
правой стороны марки – широкий развал зубцов.
- изменённая конфигурация угловых просечек левой
стороны марки – скругленные.
- плашка выполнена золотистой и черной краской
параллельными растрами (45°). линии герба на
плашке расплывчатые.
- сочетание защитных элементов на плашке марки
типа « ромб – ромб ».
- картуш с названием марки с мелким растровым
фоном (15°).
- на фоне плашки голографическое изображение
текста " РФ " и " RUS " , по краям плашки черный
микротекст из прописных однотипных букв.
( 2003 г.).
a. цвет защитной плашки бронзовый.
б. цвет защитной плашки серебряный.
I. сочетание защитных элементов на плашке марки типа
« ромб – квадрат ». Выпуск V. ( 2004 г.).
II. цветной растровый фон в картуше с названием марки
отсутствует.
Марки Выпусков I и II, отпечатанные фирмой CARTOR SECURITY
PRINTING (Франция)", отделялись из листов при помощи ножниц.
На полях листа рядом с марками чередуются надписи "ПОЧТА
РОССИИ" и почтовые рожки.
Марки последующих Выпусков, отпечатаны в МТГ (Россия) и
отделялись из листов при помощи просечек. На полях листов
надписи "ПОЧТА РОССИИ" и почтовые рожки отсутствуют.
Р1. - двойной контур рамки картушки с надписью
«Архангельское».
Р2. - тройной контур рамки картушки с надписью
«Архангельское».
Р3. - сдвиг защитной плашки по отношению к основному
рисунку.
Р4 - сдвиг защитных элементов плашки влево на буквы
микротекста.
( Все ниже показанное составлено в таблицах, примерно как у Ляпина, но она, рамки и марки к сожалению у меня не прикрепились)
2002. Четвертый стандартный выпуск почтовых марок РФ.
Дворцово – парковые ансамбли.
Офсет. В листах по 50 ( 5 х 10 ) шт.
813 2р. Тип I. Выпуск I.
Зигзагообразная рамочная вырубка 11, Архангельское,
размер 38 х 19,85 мм, многоцветная ( оттенки),
- бумага - мелованная на самоклеящейся основе
с элементами защиты.
- конфигурация угловых просечек правой стороны
марки – рамочная (узкий развал зубцов).
- конфигурация угловых просечек левой стороны
марки – острый крупный зуб.
- плашка выполнена золотистой и черной краской
параллельными растрами (45°), черная краска
слабо выражена.
- сочетание защитных элементов на плашке марки
типа « ромб – ромб ».
- картуш с названием марки с мелким растровым
фоном (45°).
- на фоне плашки голографическое изображение
текста " РФ " и " RUS " , по краям плашки черный
микротекст из прописных однотипных букв.
( 2002 г.).
Р1. - различное начертание цифр " 2 " в обозначении годов
выпусков.
Р2. - марки имеют тонкий и жирный шрифт в надписях
" РОССИЯ - ROSSIJA – 2002 ".
Растры плашек состоят из рядов золотых точек которые по
горизонтали параллельны краю рис. марки. По вертикали рады
точек наклонены, т.е. не параллельны краю рис. марки - « ромб
– квадрат ». Это основной вид растра плашки, который
применяется начиная с 2002 г.
В другом виде растра - по вертикали рады точек параллельны
краю рис. марки, т.е. горизонтальные и вертикальные ряды
расположены под углом 90 градусов - « ромб – ромб ».
Офсет. В листах по 90 ( 6 х 15) шт.
813 А. Тип IIА. Выпуск II.
Зигзагообразная рамочная вырубка 11, Архангельское,
размер 39 х 20,85 мм, многоцветная ( оттенки),
- бумага - мелованная на самоклеящейся основе с
элементами защиты.
- изменённая конфигурация угловых просечек правой
стороны марки – удлиненный зуб.
- изменённая конфигурация угловых просечек левой
стороны марки – острый крупный зуб.
- плашка выполнена золотистой и черной краской
параллельными растрами (45°).
- сочетание защитных элементов на плашке марки
типа « ромб – ромб ».
- картуш с названием марки с мелким растровым
фоном (45°).
- на фоне плашки голографическое изображение
текста " РФ " и " RUS " , по краям плашки черный
микротекст из прописных однотипных букв.
( 2003 г.).
I. цветной растровый фон в картуше с названием марки
отсутствует.
813 Аа. Тип IIБ.
конфигурация угловых просечек левой стороны
марки – округлая.
Офсет. В листах по 48 ( 4 х 12) шт.
813 Б. Тип III. Выпуск IV.
Зигзагообразная рамочная вырубка 11, Архангельское,
размер 38 х 19,85 мм, многоцветная ( оттенки),
- бумага - мелованная на самоклеящейся основе с
элементами защиты.
- изменённая конфигурация угловых просечек
правой стороны марки – широкий развал зубцов.
- изменённая конфигурация угловых просечек левой
стороны марки – скругленные.
- плашка выполнена золотистой и черной краской
параллельными растрами (45°). линии герба на
плашке расплывчатые.
- сочетание защитных элементов на плашке марки
типа « ромб – ромб ».
- картуш с названием марки с мелким растровым
фоном (15°).
- на фоне плашки голографическое изображение
текста " РФ " и " RUS " , по краям плашки черный
микротекст из прописных однотипных букв.
( 2003 г.).
a. цвет защитной плашки бронзовый.
б. цвет защитной плашки серебряный.
I. сочетание защитных элементов на плашке марки типа
« ромб – квадрат ». Выпуск V. ( 2004 г.).
II. цветной растровый фон в картуше с названием марки
отсутствует.
Марки Выпусков I и II, отпечатанные фирмой CARTOR SECURITY
PRINTING (Франция)", отделялись из листов при помощи ножниц.
На полях листа рядом с марками чередуются надписи "ПОЧТА
РОССИИ" и почтовые рожки.
Марки последующих Выпусков, отпечатаны в МТГ (Россия) и
отделялись из листов при помощи просечек. На полях листов
надписи "ПОЧТА РОССИИ" и почтовые рожки отсутствуют.
Р1. - двойной контур рамки картушки с надписью
«Архангельское».
Р2. - тройной контур рамки картушки с надписью
«Архангельское».
Р3. - сдвиг защитной плашки по отношению к основному
рисунку.
Р4 - сдвиг защитных элементов плашки влево на буквы
микротекста.
Марка № 813 Продолжение
Продолжение.
Офсет. В листах по 48 ( 4 х 12) шт.
813 БА. Тип IIIА. Выпуск IV. ( перевертыш).
Зигзагообразная рамочная вырубка 11, Архангельское,
размер 38 х 19,85 мм, многоцветная ( оттенки),
- бумага - мелованная на самоклеящейся основе с
элементами защиты.
- изменённая конфигурация угловых просечек
правой стороны марки – скругленные.
- изменённая конфигурация угловых просечек левой
стороны марки – широкий развал зубцов.
- плашка выполнена золотистой и черной краской.
параллельными растрами (45°). линии герба на
плашке четкие.
- сочетание защитных элементов на плашке марки
типа « ромб – ромб ».
- картуш с названием марки с мелким растровым
фоном (15°).
- на фоне плашки голографическое изображение
текста " РФ " и " RUS " , по краям плашки черный
микротекст из прописных однотипных букв.
( 2003 г.).
Офсет. В листах по 48 ( 4 х 12) шт.
813 В. Тип IIIА. Выпуск VI.
Зигзагообразная рамочная вырубка 11, Архангельское,
размер 38 х 19,85 мм, многоцветная ( оттенки),
- бумага - мелованная на самоклеящейся основе с
элементами защиты.
- изменённая конфигурация угловых просечек
правой стороны марки – рамочная (узкий развал
зубцов).
- изменённая конфигурация угловых просечек левой
стороны марки – заострены ( срез).
- плашка выполнена золотистой и черной краской
параллельными растрами (45°). линии герба на
плашке четкие.
- сочетание защитных элементов на плашке марки
типа « ромб – ромб ».
- картуш с названием марки с мелким растровым
фоном (15°).
- на фоне плашки голографическое изображение
текста " РФ " и " RUS " , по краям плашки черный
микротекст из прописных однотипных букв.
( 2006 г.).
a. цвет защитной плашки бронзовый.
б. цвет защитной плашки серебряный.
I. цветной растровый фон в картуше с названием марки
отсутствует.
Х. черный микротекст из сочетанных ( прописных,
строчных, видоизмененных ) букв. Выпуск VII.
( 2008 г.).
II. сочетание защитных элементов на плашке марки типа
« ромб – квадрат ». Выпуск VIII. ( 2008 г.).
IIХ. черный микротекст из сочетанных ( прописных,
строчных, видоизмененных ) букв. Выпуск IX.
( 2008 г.).
Р1. - наклонный черный штрих над буквой " Я " слова." РОССИЯ "
( марка № 16).
Р2. - овальное белое пятно под гербом.
Р3. - пятно на нижней рамке картуша с названием марки
( марка № 25)
Р1.I. - в первом слове " FEDERAТION " – наклонная буква " F ", во
втором буква " Т " - как " 7 ", в первом слове " RUSSIAN " -
узкая буква " N ".
Офсет. В листах по 48 ( 4 х 12) шт.
813 БА. Тип IIIА. Выпуск IV. ( перевертыш).
Зигзагообразная рамочная вырубка 11, Архангельское,
размер 38 х 19,85 мм, многоцветная ( оттенки),
- бумага - мелованная на самоклеящейся основе с
элементами защиты.
- изменённая конфигурация угловых просечек
правой стороны марки – скругленные.
- изменённая конфигурация угловых просечек левой
стороны марки – широкий развал зубцов.
- плашка выполнена золотистой и черной краской.
параллельными растрами (45°). линии герба на
плашке четкие.
- сочетание защитных элементов на плашке марки
типа « ромб – ромб ».
- картуш с названием марки с мелким растровым
фоном (15°).
- на фоне плашки голографическое изображение
текста " РФ " и " RUS " , по краям плашки черный
микротекст из прописных однотипных букв.
( 2003 г.).
Офсет. В листах по 48 ( 4 х 12) шт.
813 В. Тип IIIА. Выпуск VI.
Зигзагообразная рамочная вырубка 11, Архангельское,
размер 38 х 19,85 мм, многоцветная ( оттенки),
- бумага - мелованная на самоклеящейся основе с
элементами защиты.
- изменённая конфигурация угловых просечек
правой стороны марки – рамочная (узкий развал
зубцов).
- изменённая конфигурация угловых просечек левой
стороны марки – заострены ( срез).
- плашка выполнена золотистой и черной краской
параллельными растрами (45°). линии герба на
плашке четкие.
- сочетание защитных элементов на плашке марки
типа « ромб – ромб ».
- картуш с названием марки с мелким растровым
фоном (15°).
- на фоне плашки голографическое изображение
текста " РФ " и " RUS " , по краям плашки черный
микротекст из прописных однотипных букв.
( 2006 г.).
a. цвет защитной плашки бронзовый.
б. цвет защитной плашки серебряный.
I. цветной растровый фон в картуше с названием марки
отсутствует.
Х. черный микротекст из сочетанных ( прописных,
строчных, видоизмененных ) букв. Выпуск VII.
( 2008 г.).
II. сочетание защитных элементов на плашке марки типа
« ромб – квадрат ». Выпуск VIII. ( 2008 г.).
IIХ. черный микротекст из сочетанных ( прописных,
строчных, видоизмененных ) букв. Выпуск IX.
( 2008 г.).
Р1. - наклонный черный штрих над буквой " Я " слова." РОССИЯ "
( марка № 16).
Р2. - овальное белое пятно под гербом.
Р3. - пятно на нижней рамке картуша с названием марки
( марка № 25)
Р1.I. - в первом слове " FEDERAТION " – наклонная буква " F ", во
втором буква " Т " - как " 7 ", в первом слове " RUSSIAN " -
узкая буква " N ".
Марка № 813
Насчет Типа можно подумать, а вот насчет Выпуска ?????
Марка № 813
Насчет V выпуска проверю, возможно поторопился и просмотрел.
Делайте больше замечаний, работа пойдет по составлению спец.каталога живее.
Делайте больше замечаний, работа пойдет по составлению спец.каталога живее.
Я уже нашел у Вас V выпуск! 
Я сразу не понял, что это Ваша работа ( взглядом зацепился за "Ляпин", и решил, что это Вы из его таблиц выложили)
Я думаю, что поскольку у нас каталог в интернете - есть возможность "все и вся" показывать сканами... лучше один раз увидеть, чем сто раз прочитать...
А так - мне нравится...
Я думаю, что надо по каждому выпуску показывать ВСЕ "пункты, по которым" найдены различия в выпусках, но в названии указывать "самый главный" признак (комбинацию признаков). "Индикатор" выпуска...
Первый(тип I), второй(тип II), третий(тип III) выпуски мы показали... Мне нравится, пока...
По первому замечания есть?
По второму нет (и будут ли?) точной даты ввода в обращение, тиража... "скругление "левых угловых зубов" показывать? как разновидность? (нигде не упоминается, что "второй выпуск" состоял из двух "партий", разделенных по времени... раз печаталось во Франции, наверное это было бы известно, если было такое).
В "третьем выпуске" у нас пока "куча".
- есть марки "с фоном картуша" и "без фона";
- есть марки в растром плашки "РР" и "РК"
- есть марки показанные мной. Как я понимаю - основное их отличие от "чисто третьего" в том, что "чисто третий", у него "волна высечки сделана так, что при отделении марки от листа у марки остается сверху, снизу и слева - "широкие зубцы", а на листе - то, что не отделилось, имеет форму узких.
а у показаного - все наоборот: у марки - узкие, а на листе - широкие. То есть - высечка, как бы "зеркальная" по сравнению с "чисто третьим".
Если это будет "четвертый выпуск" - надо посмотреть, как у него с фоном картуша (растр плашки - одинаковый).
Кулаков в статье говорит о том, что в начале 2005 пошли марки со "слабым фоном картуша". Может, речь как раз о марках с 2зеркальным III типом"? просто Кулаков обратил внимание на картуш - а я на зубцы...
кроме того, Кулаков говорит (как о разновидности!), о марках с тонким и жирным написанием надписей "Россия 2002". Это о чем? это разновидность? речь идет о "марках части листа"? какие остальные признаки имеют марки с разной толщиной надписей? Фон, растр, форма зубцов.
Как переварить факт существования растра "РК"? Я бы настаивал, что тэто - новый выпуск. но потом появились марки с высечкой "Типа IV" - и снова с растром "РР".... вот это непонятно! Откуда, раз пошли с растром "РК" - так по идее, и должны бы продолжаться... или бы было "что-то новенькое".
То ли марки с высечкой типов III и IV печатались на разных машинах, в рамках ОДНОГО ВЫПУСКА (типа III, отдельно и типа IV, отдельно) - то ли это разные выпуски...
Потом пошли марки, которые у нас пока "выпуск 4" (перевертки)...
Потом пошли марки "типIV".
Аналогично с типом "III" по поводу "РР" и "РК" - то ли разные выпуски, то ли разновидности в рамках одного выпуска.
Потои пошли марки с "измененным микротекстом" - и та же бодяга с растрами? То ли один выпуск, то ли два разных...
Итого выходит 7 выпусков. а, если считать расты РР и РК разными выпусками - 9-10...
По каждому надо - время появления, и подробное описание по ВСЕМ ПРИЗНАКАМ, с упором на основной ( выделить главное!)
Так?
Я сразу не понял, что это Ваша работа ( взглядом зацепился за "Ляпин", и решил, что это Вы из его таблиц выложили)
Я думаю, что поскольку у нас каталог в интернете - есть возможность "все и вся" показывать сканами... лучше один раз увидеть, чем сто раз прочитать...
А так - мне нравится...
Я думаю, что надо по каждому выпуску показывать ВСЕ "пункты, по которым" найдены различия в выпусках, но в названии указывать "самый главный" признак (комбинацию признаков). "Индикатор" выпуска...
Первый(тип I), второй(тип II), третий(тип III) выпуски мы показали... Мне нравится, пока...
По первому замечания есть?
По второму нет (и будут ли?) точной даты ввода в обращение, тиража... "скругление "левых угловых зубов" показывать? как разновидность? (нигде не упоминается, что "второй выпуск" состоял из двух "партий", разделенных по времени... раз печаталось во Франции, наверное это было бы известно, если было такое).
В "третьем выпуске" у нас пока "куча".
- есть марки "с фоном картуша" и "без фона";
- есть марки в растром плашки "РР" и "РК"
- есть марки показанные мной. Как я понимаю - основное их отличие от "чисто третьего" в том, что "чисто третий", у него "волна высечки сделана так, что при отделении марки от листа у марки остается сверху, снизу и слева - "широкие зубцы", а на листе - то, что не отделилось, имеет форму узких.
а у показаного - все наоборот: у марки - узкие, а на листе - широкие. То есть - высечка, как бы "зеркальная" по сравнению с "чисто третьим".
Если это будет "четвертый выпуск" - надо посмотреть, как у него с фоном картуша (растр плашки - одинаковый).
Кулаков в статье говорит о том, что в начале 2005 пошли марки со "слабым фоном картуша". Может, речь как раз о марках с 2зеркальным III типом"? просто Кулаков обратил внимание на картуш - а я на зубцы...
кроме того, Кулаков говорит (как о разновидности!), о марках с тонким и жирным написанием надписей "Россия 2002". Это о чем? это разновидность? речь идет о "марках части листа"? какие остальные признаки имеют марки с разной толщиной надписей? Фон, растр, форма зубцов.
Как переварить факт существования растра "РК"? Я бы настаивал, что тэто - новый выпуск. но потом появились марки с высечкой "Типа IV" - и снова с растром "РР".... вот это непонятно! Откуда, раз пошли с растром "РК" - так по идее, и должны бы продолжаться... или бы было "что-то новенькое".
То ли марки с высечкой типов III и IV печатались на разных машинах, в рамках ОДНОГО ВЫПУСКА (типа III, отдельно и типа IV, отдельно) - то ли это разные выпуски...
Потом пошли марки, которые у нас пока "выпуск 4" (перевертки)...
Потом пошли марки "типIV".
Аналогично с типом "III" по поводу "РР" и "РК" - то ли разные выпуски, то ли разновидности в рамках одного выпуска.
Потои пошли марки с "измененным микротекстом" - и та же бодяга с растрами? То ли один выпуск, то ли два разных...
Итого выходит 7 выпусков. а, если считать расты РР и РК разными выпусками - 9-10...
По каждому надо - время появления, и подробное описание по ВСЕМ ПРИЗНАКАМ, с упором на основной ( выделить главное!)
Так?
Чтобы выдавать такую инфу, нужно создать соответствующие подразделении с полномочиями, а данные полномочия уже у ИТЦ. Да и сколько купят коллекционеры марок, для почта слезы.serg-06 писал(а):Насколько я понимаю - "родное государство" отняло у почты России доходы от продажи коммеморатива - и поручило ИТЦ "стричь" филателистов.... тем самым превратив коммеморатив в "спекулятивные выпуски".Михаил писал(а):Почта "не дура" она к изданию марок "с боку припеку". ИТЦ должен владеть информацией. Но от них инфу получитьserg-06 писал(а):... Ведь , если почта не "дура" - она могла бы сообразить - что, вообще говоря - это в ее интересах: чтобы коллекционеры ходили на почты покупать марочки - и лОжить в альбомчик
Для это надо просто дать информацию...
Но стандарт-то! его печатает, как я понимаю, не ИТЦ, а почта напрямую заказывает у типографии. Столько и тогда - сколько и когда НАДО ЕЙ, а не сколько взбредет в голову ИТЦ....
Re: Марка № 813
Можете скинуть мне инфу на почту, попробую ее разместить.кивок писал(а):Лист специализированного каталога должен выглядеть примерно так:
( Все ниже показанное составлено в таблицах, примерно как у Ляпина, но она, рамки и марки к сожалению у меня не прикрепились).
А то не читаемо в таком виде.