Украина? лагерная почта?

Pereval · Сообщение **Pereval** » Чт дек 24, 2009 8:10 pm

идентифицируйте, пожалуйста...

http://cgi.ebay.com/UKRAINE-1947-CAMP-P ... 2c52512c94

http://cgi.ebay.com/UKRAINE-1947-CAMP-P ... 2c525139b4

AG · Сообщение AG » Чт дек 24, 2009 9:41 pm

А что значит идентифицировать?
В 1946 году украинские беженцы были интернированы в 125 лагерях, и в 1949 году в 110 лагерях - около 80 из этих лагерей были в основном или полностью украинскими. Между 1945 и 1949 годах, Регенсбург был местом крупнейшего лагеря для перемещенных лиц в Германии. Название лагеря по району размещения лагеря Ganghofersiedlung. Там проживало около 5000 украинских и 1000 беженцев и перемещенных лиц неукраинского происхождения..

Pereval · Сообщение **Pereval** » Пт дек 25, 2009 9:39 am

AG писал(а):А что значит идентифицировать?
В 1946 году украинские беженцы были интернированы в 125 лагерях, и в 1949 году в 110 лагерях - около 80 из этих лагерей были в основном или полностью украинскими. Между 1945 и 1949 годах, Регенсбург был местом крупнейшего лагеря для перемещенных лиц в Германии. Название лагеря по району размещения лагеря Ganghofersiedlung. Там проживало около 5000 украинских и 1000 беженцев и перемещенных лиц неукраинского происхождения..

идентифицировать - это значит кто когда и зачем выпустил

например, "в 1947 году администрацией лагеря для оплаты корреспонденции" или "в 70-х гг жуликом по фамилии Дрищенко с целью наживы"

а если бы я спросил по марки, к примеру, Армении - вы бы мне рассказали о чудесных тихих улочках Эривана и геноциде армян в Турции?

tarazini · Сообщение **tarazini** » Пт дек 25, 2009 12:58 pm

да самиздат это все, как и "підпільна пошта".
кто и когда-неизвестно, зачем-денег заработать.

Сообщение **YuriyV** » Пт дек 25, 2009 4:00 pm

Особенно доставляет процесс воображения, когда представляешь, как измождённые заключенные лагеря печатали себе марки, что бы писать из барака в барак.

Ger Piter · Сообщение **Ger Piter** » Пт дек 25, 2009 5:25 pm

YuriyV писал(а):Особенно доставляет процесс воображения, когда представляешь, как измождённые заключенные лагеря печатали себе марки, что бы писать из барака в барак.

Это ещё куда ни шло. А вот пидпильна пошта (подпольная почта)! Ну ладно - боевики донесения передавали этой почтой наверное (только зачем марки тогда, конспирацию нарушали). А за почтальонов, что - НКВДшники работали ?

AG · Сообщение AG » Сб дек 26, 2009 11:25 pm

Pereval писал(а):
AG писал(а):А что значит идентифицировать?
В 1946 году украинские беженцы были интернированы в 125 лагерях, и в 1949 году в 110 лагерях - около 80 из этих лагерей были в основном или полностью украинскими. Между 1945 и 1949 годах, Регенсбург был местом крупнейшего лагеря для перемещенных лиц в Германии. Название лагеря по району размещения лагеря Ganghofersiedlung. Там проживало около 5000 украинских и 1000 беженцев и перемещенных лиц неукраинского происхождения..
идентифицировать - это значит кто когда и зачем выпустил

например, "в 1947 году администрацией лагеря для оплаты корреспонденции" или "в 70-х гг жуликом по фамилии Дрищенко с целью наживы"

а если бы я спросил по марки, к примеру, Армении - вы бы мне рассказали о чудесных тихих улочках Эривана и геноциде армян в Турции?

Вы меня не совсем поняли. Лагерная почта это одно, это концлагеря. А это почта перемещенных лиц (DP), хотя и назывались такие места лагерями, но это были, естественно уже не те лагеря.
А индентифицировать, надо просто поискать, где-то в каталогах должны быть. Не думаю, что это фантастика.
Вот за такой на Ebay просят всего то 250 баксов.

AG · Сообщение AG » Сб дек 26, 2009 11:50 pm

Да, а вот и марки того лагеря, которые не вызывают сомнения.
Внутри лагеря, жителями была организована внутренняя почта, в задачи которой входило сбор и подготовка писем для отправки через немецкую почту в разные адреса. Тарифы этих марок отражали только внутрилагерные затраты, и обычно требовалось еще наклеить на письма и немецкие марки, хотя и не всегда.
На территоии Германии эти марки печатала американская военная администрация.

Igor Myaskovsky · Сообщение **Igor Myaskovsky** » Пн дек 28, 2009 12:53 am

AG писал(а):На территоии Германии эти марки печатала американская военная администрация.

Вы в этом уверены?

Туфта всё это. Откуда у людей в лагере были ЛИШНИЕ деньги, чтобы в дополнение к оплате почтового отправления ещё и платить за "местный сервис"? Да и какой смысл было платить, если можно было пешком дойти до места где принимали почту.

Ger Piter · Сообщение **Ger Piter** » Пн дек 28, 2009 7:58 am

А ещё проще - покажите реальное почтовое отправление, прошедшее почту и франкированое ЭТИМИ .... марками. Как курьёз собирать можно конечно (чего люди не собирают), но фантастика есть фантастика

AG · Сообщение AG » Пн дек 28, 2009 9:31 pm

/А ещё проще - покажите реальное почтовое отправление, прошедшее почту и франкированое ЭТИМИ .... марками. Как курьёз собирать можно конечно (чего люди не собирают), но фантастика есть фантастика/

no comments

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 1%82%D1%8B

но это для русских, такое же есть для прибалтов, украинцев и т.д.

AG · Сообщение AG » Пн дек 28, 2009 9:49 pm

Ну вот примеры конкретных и реальных целых вещей из различных лагерей для Перемещенных лиц. Одно явно филателистическое, второе реальное отправление. Это целый раздел в филателии. Возьмите любой филателистический справочник и посмотрите, или в инет поищите, информации много.

Виталий · Сообщение **Виталий** » Пн дек 28, 2009 10:06 pm

Посмотрел - почитал - сделал вывод ------ пора сделать марки ФилФорума (не марки с купонами Филфорума) и лепить их на отправления между участниками темы "ПЕРЕПИСКА" - МОЖЕТ ЛЕТ ЧЕРЕЗ 50 и наши марки начнут коллекционировать.
Как вам такая идея? Осталось только номиналы придумать и штемпель.

AG · Сообщение AG » Пн дек 28, 2009 10:16 pm

Виталий писал(а):Посмотрел - почитал - сделал вывод ------ пора сделать марки ФилФорума (не марки с купонами Филфорума) и лепить их на отправления между участниками темы "ПЕРЕПИСКА" - МОЖЕТ ЛЕТ ЧЕРЕЗ 50 и наши марки начнут коллекционировать.
Как вам такая идея? Осталось только номиналы придумать и штемпель.

Ну-ну. Как бы потом, не дай бог, такие вещи посылать.
Лагерная почта, Концлагерь Заксенхаузен.

Ger Piter · Сообщение **Ger Piter** » Пн дек 28, 2009 10:16 pm

AG писал(а):/А ещё проще - покажите реальное почтовое отправление, прошедшее почту и франкированое ЭТИМИ .... марками. Как курьёз собирать можно конечно (чего люди не собирают), но фантастика есть фантастика/

no comments

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 1%82%D1%8B

но это для русских, такое же есть для прибалтов, украинцев и т.д.

А ЭТИ марки отличаются от почтовых ? (Про разделы в филателии и комментарии не надо, я эти марки увидел впервые лет 10 назад). Я лично коллекционирую ПОЧТОВЫЕ марки, а (повторяю) фантастику, непочтовые и прочие - обхожу стороной